02 februari 2010

Inspiration till Nätrejscup

Nätreset 2010 Alla loppen är utlagda och totalt handlar det om fem stycken. Det öppnar ju för tanken om någon form av cup-summering vid årets slut. Vem är årets allroundpaddlare?

Här tycker jag det vore kanonkul att höra vad ni har för tankar om hur en sådan cup skulle se ut: Hur många lopp ska man räkna? Hur kan poängräkningen funka? Osv.

Jag är öppen för förslag och tycker själv att det vore kul med en cup som extra sporre för att köra flera olika nätrejs. Formellt sett har ju Nätrejsets tävlingsperiod startat, om nu någon råkar hitta öppet vatten :-)

21 kommentarer:

Erik B sa...

Ja - just nu känns sommar, segling och paddling långt borta. Det är -1,5°, snöar och blåser 22 m/s i byarna...

Jag funderade ett tag på om man borde vikta distanserna för att premiera de som orkar paddla de två längsta men, sen funderade jag på omvänd platssiffra och slutligen har jag fastnat för Veterancupens poäng med 100p till segraren i resp lopp, tvåan får 90p, trean får 85p, 82, 80, 79, 78,…. ……alla får minst 1 poäng.

Eftersom det förmodligen blir färre som paddlar de två långa distanserna blir det aningen lättare att få bra poäng där vilket borde hålla upp deltagarantalet.

Totalvinnaren bör ju vara en allround som inte bara är en superduktig sprintkanotist så alla sträckor är viktiga. Det är ju själva tanken med en Cup där det finns olika distanser.

Jag tror att det är kul om man får räkna bort sin sämsta av de fem. Har man bara ställt upp i fyra eller färre så får man inte räkna bort någon.

Leif Jägerbrand sa...

Jag tycker Eriks förslag ovan känns klockrent! Om det skulle råka vara mer än 84 deltagare i någon gren så kanske man ska höja maxpoängen i alla grenarna till 200 istället för att undvika att flera får 1 poäng?

Erik B sa...

Är det inte natt snart?

... Twitter...

Lars Ericsson sa...

Det börjar närma sig natt :-)

PutteK sa...

Jag tycker också Erik B:s tankar är väl tänkta, men tycker att en poängberäkning baserad på procent skulle bli rättvisare. Säg att det blir 5 deltagare i 100 km. 100 p till vinnaren, 80 p til tvåan, 60 p till trean, 40 p till fyran och 20 p till feman. Det blir inte en massa 1 poängare om det startar 200 personer på en distans och poängen fördelas efter antal startande. Jag är dessutom säker på att det går att beräkna lätt i exel eller motsvarande.

Vad då twitter?

Leif Jägerbrand sa...

Fördelen med Eriks förslag kontra procentberäkningar är att Eriks förslag skapar incitament att prova de minst populära grenarna.

Just att skapa incitament för att testa något nytt tycker iaf jag är en ganska viktig grej. Själv hade jag aldrig paddlat en sträcka så fort som möjligt, inte en enda gång i hela mitt liv, innan jag läste om Nätrejset. Tack vare Lars och Nätrejset så är nu min paddling dubbelt så bred. Innan var det bara njutning, nu är det njutning & motion. Så om man t.ex. kan få en sprintnisse att upptäcka tjusningen med att paddla långt genom att ha starka incitament för att testa alla grenarna så är ju det kanonbra.

Uträkningarna av totalen etc kommer lösas oavsett vilket system vi väljer, så det tycker jag inte ska vara en faktor att ta i beaktande (jag har tagit på mig att fixa kodningen åt Lars)

Erik B sa...

Lars har en ruta i mittenkolumnen där twitter-inlägg hamnar. Twitter skulle kunna kallas för SMS-bloggning - eller??? Korta kommentarer från var som helst.

Det var det här inlägget jag syftade till:

Motionspaddla: Spännande grejer på gång i Malmö. Kommer på bloggen innan natten.

Lars inlägg om Malmö 24-tim var svaret.

Olle B sa...

Ett annat förslag är omvänd poängräkning i cupen, 0 poäng till segraren och sen stigande 1, 2, 3 osv. Räkna 4 deltävlingar av 5. Även de längre sträckorna kommer att bli intressanta om dom från början inte är så populära. Ingen större skillnad mot Eriks förslag men man kan skilja alla åt även om det blir fler än 100 deltagare och det kan vi nog räkna med!

Erik B sa...

Om man ger vinnare noll poäng hur gör man då med de som "bara" paddlar 3, 2 eller 1 distans?

PutteK sa...

Tack Erik B! Nu förstår jag.

Leif, jag håller med dig om att veterancupens poängsystem gör att det är mycket mer fördelaktigt att starta i en gren med färre deltagare och det kan säkert locka fler deltagare till de mindre bekväma distanserna. Hur det än poängen beräknas kommer det att bli bra och roligt att delta, och jag kommer att paddla flera nya distanser på tid i år. Kanske känner jag ännu att veterancupens poängsystem ger lite väl hög poäng för grenar med få deltagare, men det är väl bara att dra fördel av.

Poängsystemet kan ju ändras till 2011 om det inte blev det bästa möjliga 2010.

Olle B sa...

Hej Erik
För dom som inte kör 4 eller 5 deltävlingar tar man bara antalet deltagare i ej genomförda deltävlingar och lägger på ett litet "straff" ex: 24h: 15 deltagare. Alla som inte är med där får poängen 15+1 poäng

Erik B sa...

Det känns som om det blir "billigt" att avstå från någon av de långa förutsatt att det är få deltagare.

Leif Jägerbrand sa...

Jag tycker Puttes kommentar "Kanske känner jag ännu att veterancupens poängsystem ger lite väl hög poäng för grenar med få deltagare, men det är väl bara att dra fördel av" är huvudet på spiken. Det blir ju ett självreglerande system så att säga. Om det är en gren med väldigt få deltagare så kommer det finnas billiga poäng att hämta där, vilket leder till mer deltagande.

Säg istället att man kör enligt det omvända systemet som föreslogs, där man får antal deltagare + 1 i poäng om man inte deltar. Vad har man då för incitament att plåga sig 10 mil om man riskerar att bara få 1 poäng mer än dom som sitter hemma framför TVn? Visst, en del av oss njuter av att plåga oss på det viset, men den som inte är så sugen på att paddla 10 mil kommer ju knappast sporras av det poängsystemet.

Att det ges relativt höga poäng i grenar med få deltagare är inte negativt utan precis tvärt om, mycket positivt eftersom det stimulerar fler till att ge sig på de grenarna.

Lars Ericsson sa...

Som enfaldig domare dömer jag :-)

Skämt å sido. Jag föreslår att vi går den här vägen:
1. Räknar 4 av 5 lopp.
2. Lånar poängsystemet från veterancupen som Erik B föreslog. 100, 90, 85, 82, 80, 79, 78..Alla får minst 1 poäng utom den som inte startar alls som får 0 poäng.
3. Vi gör en cuplista efter vereranfaktorer och en okorrigerad lista.
4. Vi använder resultatlistor för loppen med respektive deltagares bästa resultat som grund för cupräkningen.

På det här sättet uppmuntrar vi naturligtvis deltagande i lopp med få startande men det tycker jag är bra. Vidga vyerna :-)

Lars Ericsson sa...

Två frågor som jag fått:
1. Ska man få köra flera lopp vid ett och samma tillfälle? I princip kan man ju registrera tider på 5/10/25/100km och 24h från en och samma paddling.
2. Ska man få byta kajak under loppen om man vill? Kan vara aktuellt under särskilt de långa loppen.

Spontant kan jag tycka ja på bägge frågorna. Någon som ser något annat?

Erik B sa...

Kom att tänka på...

När man sammanställer resultat/poänglistan för respektive lopp inför sammanräkningen till Cup:en borde de rensas så att bara det bästa resultatet för varje person är med.

Byta kanot under ett lopp? Nja... På DKM+ är det tillåtet att ersätta en trasig paddel men däremot inte att byta kanot. I så fall startar man med en smal rank och byter till allt stabilare när man blir tröttare... Tycker att man då får köra en gång till i den andra kanoten. En tid gäller för en kanot om jag får vara enfaldig paddlare ;-)

Lars Ericsson sa...

Erik B: precis som du säger, vi rensar resultatlistorna så endast den bästa tiden räknas.

Jag tycker vi gör som du föreslår att man ska gå i mål med samma kajak som man startar med. Om något går sönder så får man ersätta och fortsätta.

Lars Ericsson sa...

Återstår om man får räkna flera lopp vi en och samma start: I dess tydligaste form alla lopp vid en start 5/10/25/100km och 24h.

Vad tycker ni. Jag kan tycka det är ok...

Leif Jägerbrand sa...

Jag tycker också det är OK. På de kortare distanserna lär man ju knappast göra en bättre kilometertid på 25km än på 5km, så där är det inget problem. De två långkörarna kan vara svårt att få ihop med familj etc, så det är väl positivt om man har möjlighet att köra 100k/24h i samma stöt.

Instämmer också i att man inte ska få byta kajak (om den inte går sönder). Hur är det med paddel då?

Mattias Karlsson (som lär få äta upp det här) sa...

He he, räkna hur ni vill, den här cuppen tänker jag vinna, om inte annat bara för att visa en gång för alla att GP'n är överlägsen... :-)

Erik B sa...

Vad har Göteborgs Posten med det här att göra? Eller paddlar du med en hoprulllad tidning ;-)))